Вопрос)...одна из важнейших задач воина на пути знания является целостность самого себя умение обращаться с тоналем и нагвалем...у Карлоса был бенефактор который защищал и учитель который следил за его тоналем. У нас нет ни того ни другого и любая встреча с нагвалем если она и может произойти скорее всего будет иметь плачевный результат....как можно обрести целостность как можно вызвать нагваль и как при этом выжить если рядом нет никого с ведром холодной воды)) какие шансы в современном мире достигнуть того о чем написано)

302

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Интересно. Сегодня сфокусировал внимание на своем сознании и меня унесло в восприятие похожее на то что в раннем детстве. мир как бы расширился в бесконечность.

303

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

что значит обычное и не обычное положение? в свое время под воздействием психотропных веществ моя точка сборки сместилась так далеко от привычного что я не мог интерпретировать в рамках человеческого окружающую реальность. но что-то в глубине меня понимало что это временное явление и оно пройдет со временем. Отсюда еще один вопрос может ли разум быть тем элементом который вытягивает сознание в привычное состояние или это что-то другое. как тот механизм который возвращает точку сборки после сна?
И так или иначе любые практики заставляют со временем менять картину мира и фиксировать тс в другой положении, что это тоже все сумасшествие?
Сейчас я например формирую намерение вспомнить себя, в результате мой поиск завел меня в космос)) , в понимание того что на земле происходит взаимодействие душ с разных космических систем, с разной идеологией и принципами. Последнее время я ощущаю потоки энергии идущие через верхнюю чакру и различные новые ощущения себя в пространстве. Это фиксирует мое восприятие и создает импульс для движения. Так или иначе привычная картина мира людей далека от познания мира и себя и нам приходится ее менять, чтоже делать? я не знаю ни одной техники безопасности...

304

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Спасибо, с точки зрения общества и стороннего наблюдения в курсе кто они, мне интересно с точки зрения процессов происходящих с человеком. Дело в том что в медитациях и прочих практиках восприятие так сильно меняется что порой страшно становится за психическое здоровье. Но возможно это нормально и внимание нужно уделить чему то другому. Вот чему мне и хочется выяснить)

305

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

и еще интересный момент, как я понял впоследствии после твоего ответа мне приснился сон. я шел домой по дороге, объектов почти не было и почти все пространство занимало безоблачное синее небо. Вдруг передо мной взлетел орел, это был огромный черный орел с белой головой, я видел его в деталях, его перья развивались и блестели на солнце а движения были плавными и красивыми. Он поднялся высоко вверх и улетел на юг, за ним потянулась вся стая (странно почему-то мне казалось что так не бывает). Я был захвачен увиденным это было потрясающе, а затем я увидел дракона он спустился очень близко и я прямо чуть не упал)) огромный, золотистого цвета в пасти у него было пламя, он завис надо мной а затем полетел вслед за орлами, мне показалось что был еще 1 дракон, но просто удалился вслед за остальными. после этого я проснулся и полез в телефон и прочел твой ответ!) Знак?

306

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

не надо успокаивать мой ум, говори как есть!) он и так давно напуган)

Не так сильно. Ещё здрав. И это хорошо. smile
Напомню про осторожность и технику безопасности при любой работе с восприятием. Сумасшедших и так хватает.

что такое техника безопасности? ты ничего про это не рассказывал. и второе не понимаю кто такие сумасшедшие что случается с людьми, какие процессы происходят приводящие к этому?

307

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

>Внутренний диалог - это поток сознания. Фиксирующий осознание в определённом восприятии...
как же давно я добивался чтобы ты так подробно это все расставил по полочкам как сейчас, но вот именно сейчас я не хочу пытаться это понимать, ибо это бессмысленно для меня и мне нужно искать НАМЕРЕНИЕ. а точнее получить совет что НАМЕРЕВАТЬ?

308

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Привет xeon69)

309

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

И да, все эти слова, что я написал здесь, они для успокоения ума. На время. И это тоже уловка. smile

не надо успокаивать мой ум, говори как есть!) он и так давно напуган)

310

(36 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Изучая материалы различных эзотерических и духовных школ, гуру, учителей и т.д. часто можно встретить так называемые практики по развитию осознанности или отключению внутреннего диалога, практики стороннего наблюдателя и пр. все это как бы должно способствовать духовному росту, однако у меня стали возникать большие сомнения относительно эффективности и целесообразности всего этого и недавно я наткнулся на весьма интересный материал по этому поводу и для начала хотел бы привести отрывок из книги У.Г. Кришнамурти:

"Что такое мысль? Ты ничего о ней не знаешь; все, что ты знаешь о том, что зовешь «мыслью», тебе рассказали. Как ты можешь чтото делать с нею – формировать ее, контролировать, направлять или останавливать? Ты постоянно пытаешься чтото с ней сделать, потому что ктото сказал тебе, что ты должен поменять это или заменить то, придерживаться хороших, а не плохих мыслей. Мысли есть мысли; они ни хороши, ни плохи. До тех пор пока ты хочешь чтото сделать с тем, что есть, ты думаешь. Хотеть и думать – это не две разные вещи. Желание понять означает, что присутствует движение мысли. Ты добавляешь силы этому движению, придавая ему непрерывность...

Именно повторяющийся механизм мысли изнашивает тебя. Так что же ты можешь сделать с этим? – это все, что ты можешь спросить. Это единственный вопрос, и любой ответ, данный мною или кемто другим, придает импульс этому движению мысли. Что ты можешь сделать с этим? Ничего. Она слишком сильна: ее движущей силе миллионы лет. Ты абсолютно бессилен, ты не можешь осознавать это бессилие...

Если ты практикуешь какуюнибудь систему контроля ума, автоматически присутствует «ты» и благодаря практике оно продолжает свое существование. Ты когданибудь медитировал, понастоящему, всерьез медитировал? Никто этого не делает. Если ты всерьез медитируешь, то загремишь в психушку. Ты не можешь практиковать и осознанность, пытаясь быть осознанным каждый момент твоей жизни. Ты не можешь осознавать; «ты» и осознанность не могут сосуществовать. Если бы ты смог быть в состоянии осознанности хотя бы одну секунду, один раз в жизни, непрерывность бы разорвалась, иллюзия структуры переживаний, «ты» разрушилось бы, и все попало бы в свой естественный ритм. В этом состоянии ты не знаешь, на что смотришь, – это осознанность. Если ты распознаешь, на что ты смотришь, там присутствуешь «ты», снова испытывая старое, то, что ты знаешь..."

Если прочесть книгу "Ошибка просветления" целиком то можно провести некую параллель с тем о чем писал КК а именно - потеря чсв в итоге приводит воина и к потере человеческой формы что вероятно и произошло с У.Г.  судя по описаниям из его книги с ним произошел процесс физического преобразования очень болезненного о чем также было описано и у КК после чего человеческая форма покидает и больше не возвращается.
Так же высказывания У.Г. в некотором роде отличаются от высказываний известных гуру и не только о состоянии просветленного, практически везде оно описывается как что-то благостное приносящее свободу и жизнь и т.д., но у Кришнамурти если почитать просто жесть какая-топроисходила и собственно мне хотелось бы понять чем именно отличается процесс потери формы от процесса который сейчас зовется просветлением ,есть ли разница?, и второе данный процесс приходит сам его нельзя вызвать так утверждается в этой книги да и не только в этой, но что способствует этому это же не случайность?

И далее по практикам - исходя из отрывка и я могу согласится с этим мы не можем медитировать без мыслей, остановка мыслей возможна только когда процесс описания прерывается, то есть то что у КК называлось остановкой мира, а это явно уже вещь запредельная и вызвать ее по щелчку пальцами не удастся, в итоге нет разницы медитируем ли мы или нет мы все равно занимаемся одним и тем же продолжаем воспроизводить наше ложное я по средствам описаний данных разумом. Так что же делать? если мы пытаемся познать себя мы думаем и следовательно стоим на месте?

311

(1 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Давно собирался поделиться кое-какими наблюдениями из жизни касательно связи с духом или связующей с ним силы. Но для начала скажу, что Путь воина в моем восприятии всегда шел отдельно ото всего, и над всем сразу, как нечто абсолютное, прозрачное но требующее самоотречения, нечеловеческих усилий и смирения. Все остальное мне всегда представлялось как очередная неосознанная игра созданная и навязанная разумом. Все эти магические школы , духовные и эзотерические курсы и тренинги с разными вывесками "Как стать счастливым, как притянуть деньги, как стать просветленным и т.д".Однако мне как человеку любопытному и ищущему силу а так же ленивому и склонному к фантазиям меня  постоянно притягивало к таким вот учителям - экстрасенсам и ясновидящим которые как раз подобные семинары и проводят. Сразу оговорюсь - я не хожу к шарлатанам, человека со способностями я слава богу отличить от психа или разводилы могу)).
Так вот сразу о главном - на таких семинарах я всегда обращал внимание на несогласие с оратором...то есть я видел ошибочность тех или иных изречений (не всех), проводя параллель с путем воина, а иногда и просто с логикой самих высказываний. это конечно весьма субъективная и тонкая тема и кто-то может сказать что таких несогласных полным полно, а гуру просто видят дальше и больше, но просто поверьте я хоть и не семи пяди во лбу но иногда такое слышишь как-будто у человека IQ вообще в минусе. Но однажды я заметил такую вещь, человек говорит одно и в момент когда он это говорит (все эту ахинею) мне вдруг приходит информация о том как это есть на самом деле с особой ясностью.  Я проверял это несколько раз и действительно каждый раз ко мне приходили озарения относительно сути обсуждаемого вопроса. Лично мне это указало на то что такие люди являются проводниками духа.
И у меня возник вопрос, как так? Я знаю образ жизни некоторых таких гуру и это далеко не путь воина, так откуда тогда такая связь с ним? и является ли путь воина исключительно эффективным а может и вовсе единственным в вопросе развития связующего с ним звена или нет? и как дух выбирает проводника?

312

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

интересное осознание - "существует все!..., нету ничего что не существует или не могло бы существовать...все чего мы не знаем существует, все во что мы верим или не верим существует"

313

(30 ответов, оставленных в Обмен опытом)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

Пересмотрел отношения к женщине в целом.

О, это большой перепросмотр! big_smile

у меня ощущение, что Женщина маячит кругом.

И наблюдает сейчас, как ты о Ней рассуждаешь. smile

     Настоящему индейцу надо только одного,
Да и этого немного да и просто ничего,
Если ты чувак индеец ты найдешь себе оттяг,
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

314

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

Есть тайна, которая есть ты. И есть твоя задача познать эту тайну.
Есть тайна, которая есть мир.  И есть твоя задача познать эту тайну.

С этого надо начинать.

пузырь с иманацияии и есть я, но когда он разрушается смертью что есть я?

Что есть ты?
Ты тело? Ты душа?
Ты сознание? Ты осознание?
А подсознание, - это ты? Куда его девать? А привычки? А точка сборки?
Ты есть нечто, тебе самому неизвестное.
При сдвиге точки сборки, что происходит с Я?

Тебе рассказать, что случается с Я в момент Большого Взрыва?
Но ведь это квантовая физика, а она оперирует с вероятностными понятиями, типа, кота Шредингера, который ещё неизвестно, захочет ли с тобой разговаривать, только улыбку повесит на заборе, да растворится вильнув хвостом. Ни жив, ни мёртв. smile

И как вообще Я может быть не индивидуальным?

Легко. smile

Я не тело,  но тело позволяет мне творить и воспринимать творение свое и других и духа. Я не душа потому что чувствую что Я обладает ей как и телом, душа позволяет чувствовать тонкую составляющую того что творю и творят другие и дух. Я осознаю что я существую свои мысли но где то, что есть истинное Я - не знаю это действительно тайна. Квантовая физика и наука вообще развивается то что сегодня вероятностное понятие завтра может стать математической формулой с четким ответом, но мы говорим о мире духа и видящих которые видят наверняка, я не спрашиваю что будет в будущем именно со мной мне просто было интересно понять что бывает с простым среднестатистическим гражданином...насколько помню ДХ ответил на вопрос куда девается ТС...она гаснет

315

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

Мы это жизнь. Если нас сравнить по этому пиинцыпу мы оба жывы и совершенно одинаковы

Ты подбираешься к сути. smile

Так же нет предпосылок считать что как принцып жизнь имеет конец или по другому можно сказать что жизнь вечна и по своей природе в целом и в частности.

И это тоже верно. Это не ловушка из слов, это принцип жизни. Если ты осознаешь его вне слов, многое откроется.

Но сами мы - обособленные осознания, для которых их пузырь восприятия имеет начало и конец.

Это нельзя понять словами, поэтому все слова будут ложными, но ты можешь это осознать, увидеть, прочувствовать.

Как я могу понять разницуя? Обособленным сознанием мы являемся благодаря пузырю восприятия который имеет свой конец, кем мы можем являтся после этого самого конца....Существуем ли мы гдето подругому или нет... и что вообще существует в таком случае...ведь я всегда считал что пузырь с иманацияии и есть я, но когда он разрушается смертью что есть я? И как вообще Я может быть не индивидуальным?

316

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

Тем ни менее мы имеем свое осознание, оно только наше и не может быть общим в данный момент

Я снова с Собой согласен:)
Я всегда рад видеть всех на этом форуме).  И  мы, каждый, имеем свое осознание. И это не меняет сути.

Это может изменить суть когда ты его лишишся, лично я хотел бы понять с чем имею дело до этого и соответственно скоорденировать свои действия в этом мире. Ты соглашаешся с собой но это миф. Что есть сознание?  это скорее принцып, есть то что себя осознает что не осознает того просто нет. Если не цеплятся за слова посмотри на это с другой стороны. Возьми например какойто другой принцып. Жизнь она и просто есть. Так же можно сказать что Жизнь есть в каждом из нас, она так же есть и в деревьях она есть и в воде и в земле и т.д. По своей сути так же жизниь заключается в росте и развитии и это можно сказать приминимо ко всему что относится к жизни. Мы это жизнь. Если нас сравнить по этому пиинцыпу мы оба жывы и совершенно одинаковы, разве можем мы спорить кто более жив или что принцып жизни в нас разный. Так же нет предпосылок считать что как принцып жизнь имеет конец или по другому можно сказать что жизнь вечна и по своей природе в целом и в частности. Но это ловушка слов ты же это видишь. С сознанием тоже самое, мы говорим восновнлм о принцыпе сознания так как о самом сознании нечего сказать это из области нагваля.  Опасно играть со словами они раждают миф о том что все путем.

317

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

Ты согласился со мной, я с тобой, а Источник нас один и в сути Он согласен с Собой

Тем ни менее мы имеем свое осознание, оно только наше и не может быть общим в данный момент

318

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

В чем причина того, что я сознаю себя как себя? Если мы спросим друг друга, то нам не найти ответа, это ты и признал выше, другими словами

у меня есть вполне конкретные вопросы но ответ на них похоже извне не получить....

Выше я имел ввиду другое. Никто не может или не хочет четко ответить на вопросы о смерти. Везде все размыто и или возведенно в обертку метафор или запутано в формулировках которые можно интерпретировать как угодно. Мы ведь не верим никому на слово, мы верим своим ощущением от слов. И в этом вопросе я не вижу той опоры на силу, в основном только бессмысленые фразы или обощенные метафоры, поэтому нужна конкретика!

319

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

Давайте возьмём шире: каким-то образом Большое сознание поёт разными голосами одну и туже песню Самому Себе, да так красиво и так сладко что...

По твоему чем шире тем больше смысла? Если не можешь ответить на простой но конкретный вопрос, то можно конечно его обобщить и ответить ни о чем или наоборот обо всем)) и польза будет тоже "в широком смысле" - что ни делается все к лучшему. Я к сожалению не силен в твоей терминологии, что за "большое сознание" и что значит "поет" давай пока без метафор...

320

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

Не может же творение просто уйти в небытие это же просто финиш был бы какойто....

Так частицы тебя , те что ты так и не собрал,  возвращаются к Источнику.... Что ты переживаешь то?))

Это чтото новое. Судя описаниям Омноре и КК  ты рассыпаешся на отдельные иманации которые возвращаются в источник для обогощения бесконечного моря осознания. Не понятно только остается чтолибо еще от самоосознания или нет. Ты так говоришь как будто это нечто через что ты проходишь каждый день. У людей всегда так. Когда ты в тепле и безопасности легко рассуждать о вечном о бесконечности но так и рождаются те мифы о которых описанно в рассылке...реальность более сурова это не трудно понять ведь все мы сталкивались с разрывом шаблона между ожиданием и реальностью. Но мне если честно нет дела до чужих ожиданий...у меня есть вполне конкретные вопросы но ответ на них похоже извне не получить....никто за всю историю человечества так на них и не дал четкого ответа...и это пугает

321

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

Мы получаем ответы на ту часть, что нам нужна

Да.
И те, что  готовы услышать.
Что не готовы - просто игнорируем.

И говорим об этом говорим...) а мир движется вперед. По своим законам и ему дела нет до нас и наших мифов. Ему нет дела до нашего понимания. Абстрактное видение показывает суть этого движения но не объясняет ничего. С другой стороны в священных писаниях посторались описать это в образах..книга мертвых и пр. Зачем? Великая книга но зачем там об этом написано...предостеречь? Подготовить? Опять вопрос а что дальше? А как быть с фактами проинтерпретированными в других источниках. Так душа покидает землю или это всего лишь фаза умирания на тонком уровне? Не может же творение просто уйти в небытие это же просто финиш был бы какойто....

322

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:
Som Jeg Har пишет:
xeon69 пишет:

Ндаааа..... прогулка по зимнему озеру закончилась нырянием в прорубь.. до дна!

ну и как там..на дне?

Только-только хотел сказать горбатого могила исправит[а ленивого - труд]... Хлопаю тебя по плечу. Жизнь продолжается...
Подмечу что, Фийонг даёт ответы намного шире или даже глубже, чем сами вопросы - наши маленькие вопросики касаемые только нас, скрытых за щитами.

Спасибо!
но что нас еще может волновать кроме нас?;) ДХ и Ко шли к обретению ЛИЧНОЙ свободы , их мало интересовало происходящее в мире, вот и мы о том же. Любой ответ это всегда ответ на конкретный вопрос, который может выглядеть как обобщяющий и всеобъемлющий для всех, но все равно для каждого он останется личным, в какой-то его части, так мы устроены. просто мы любим получать ответы именно на эту часть, т.к. не хотим вытаскивать его из общего.)

323

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

Фийонг Натихо Омноре пишет:

П
То, что наше тело движется к смерти, тоже миф. Хотя все знают, что это так.
Фийонг Натихо Омноре Тон.
Тот, Кто Несёт Свет.
Все вышедшие рассылки на сайте http://www.omnore.ru

как раз с похорон....не знаю что есть миф или нет но чувствовалось как душа покидает землю, как она начинает касаться тебя...о чем этот миф и чем он заканчивается?

324

(33 ответов, оставленных в Вопросы касающиеся текста ФИЙОНГ НАТИХО ОМНОРЕ)

xeon69 пишет:

Ндаааа..... прогулка по зимнему озеру закончилась нырянием в прорубь.. до дна!

ну и как там..на дне?

Фийонг Натихо Омноре пишет:

Ага, хорошо, когда заранее выстраиваешь активный образ жизни. А когда прихватило, уже думаешь о другом. smile
Мораль, конечно, очевидна, смотреть вперёд и искать причину. smile

а если просто качать муладхару?